Текущее время: 28 мар 2024, 21:39


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Чукотские похороны
СообщениеДобавлено: 20 авг 2022, 13:33 
Администратор
 
Аватара пользователя


Зарегистрирован: 03 май 2017, 17:53
Сообщений: 22049
Медали: 53
Cпасибо сказано: 866
Спасибо получено:
19270 раз в 11997 сообщениях
Магическое направление:: Астрология, Рунология
Очков репутации: 70203

Добавить
История одного северного обряда, проект "Крайние Земли"

- Я могу здесь стоять?

- Можешь. Теперь ты ворон.

- Кто?

- Человек в виде птицы.

- Что я должен делать?

- Никуда не уходить! И издавать звуки, которые издает ворон.

- Но у меня вряд ли так получится.

- Делай, как можешь.
(разговор с женщиной-чукчей на похоронах)

Подобный способ захоронения сохранился на северо-восточном побережье Камчатки – у двух древних народов – коряков и чукчей. С тем отличием, что непременным условием почиталось – одевать умершего человека в одежду, сшитую из оленьих шкур – кухлянку, при том, что кухлянка должна быть пошита из шкур собственных оленей. Оленей на северо-востоке Камчатки, в Корякии, сегодня практически не осталось. Соответственно изменилась и составляющая корякского обряда. Чукчи единственные, кто сохранили этот обряд в изначальном его понимании, поскольку сохранили и своих оленей.

Умерла девушка - чукчанка – Оксана. Ей было 20 лет. Оксана совершила суицид. Я спросил – считается или нет это грехом у чукчей? Ответили – безусловно. И самоубийц у чукчей, так же как и у православных, хоронят без почестей, в тот же день. Но у девушки – объяснили мне – отец-чукча был похоронен точно также – то есть он был сожжен на костре. Чтобы души их встретились в верхнем мире – девушку тоже сожгут. Когда произойдет это? – на третий день после смерти.

Когда душа человека попадает в верхний мир, (чукчи говорят – к верхним людям) ее там встречают души умерших людей – родственников, и спрашивают, кого умерший человек видел перед этой дорогой?

Август месяц – обычно на похороны собирается много людей – это необходимое условие.

Но в это время многие жители поселка находятся на своих рыбалках вдоль русла реки. Путина - небольшой отрезок времени, когда люди должны успеть заготовить достаточное количество рыбы – юколы – на предстоящий продолжительный зимний период. Вяленую рыбу здесь называют юколой. Юколу готовят как для себя, так и для своих собак (собачья юкола – отличается только разделкой рыбы).


Cпасибо сказано
Вернуться к началу
 Профиль  
За это сообщение пользователю Ragnar Lodbrok "Спасибо" сказали:
АМАЛИЯ, nkirio, Vannadis
 Заголовок сообщения: Re: Чукотские похороны
СообщениеДобавлено: 20 авг 2022, 13:41 
Администратор
 
Аватара пользователя


Зарегистрирован: 03 май 2017, 17:53
Сообщений: 22049
Медали: 53
Cпасибо сказано: 866
Спасибо получено:
19270 раз в 11997 сообщениях
Магическое направление:: Астрология, Рунология
Очков репутации: 70203

Добавить
Как похоронить умершего человека – решают старейшины поселка – старики, которые приходят попрощаться в дом покойника. Покойнику шьют кухлянку, – если она не была приготовлена заранее, шьют из оленьих шкур. Чукчи говорят, что одежда должна быть сшита из шкур собственных оленей. Если олени были чужими, то когда тело человека охватывает пламя, кухлянка может разлететься на куски. Это означает, что в верхнем мире его не приняли.

Прощание происходит в день похорон – в его доме – люди делают круг вокруг тела умершего по часовой стрелке и при этом идут и рычат как медведи, перешагивая через ноги покойника, трижды пинают его ногами, как бы провожая, отталкивая в другой мир. В изголовье стоит деревянная миска с нарезанным сушеным мясом – его берут в последний момент, съедают (знак того, чтобы человек голодный не остался).

Лицо человека закрыто капюшоном. Раньше закрывали шкурой оленя.

Покойника одевают в кухлянку родственники. При этом непосредственно перед этим – надевают повязки из травы – в качестве оберега (себе на руки и подвязывают вокруг пояса), в рот берут пырей или мох – чтобы не попадал трупный яд. На руки покойнику надевают рукавицы – на левую – правую, а правую на левую (ответа – почему так? у меня нет). К поясу привязывают – нож, камень (огниво – кремень), в мешочек кладут иголку или иголошницу, еду (например, сушеное мясо), привязывают кружку, расческу, наперсток (мужчинам), женщинам прокалывают уши и надевают сережки (из бисера). Женщинам делают посох, мужчинам копье. Надевают торбаса - меховые сапоги. Потом идут и умываются, мох выплевывают.

Деревья для костра – кедрач – собирают тут же, на горе. В этом процессе участвуют все мужчины и мальчики (в этот раз их взяли с собой). Обрубают топорами ветки и аккуратно складывают костровище. Место, где собираются сжигать человека, проводят через специальный обряд (предназначение – уберечь от злых духов – келе). Его сторожит человек – человек-ворон. На это же место кладут параллельно друг другу две ровных палки – предназначение – полозья для нарт (раньше сжигали и укладывали человека на нарты).


Cпасибо сказано
Вернуться к началу
 Профиль  
За это сообщение пользователю Ragnar Lodbrok "Спасибо" сказали:
АМАЛИЯ, nkirio
 Заголовок сообщения: Re: Чукотские похороны
СообщениеДобавлено: 20 авг 2022, 13:46 
Администратор
 
Аватара пользователя


Зарегистрирован: 03 май 2017, 17:53
Сообщений: 22049
Медали: 53
Cпасибо сказано: 866
Спасибо получено:
19270 раз в 11997 сообщениях
Магическое направление:: Астрология, Рунология
Очков репутации: 70203

Добавить
Похороны начинаются рано утром с обряда одевания и прощания с покойным. Сжигают в специально отведенном месте – в поселке это гора называется Шаманкой. У каждой чукотской семьи есть свое родовое место для захоронения.

Старым людям убивают оленей – тут же у костра. Когда душа человека попадает в рай – ее встречают в первую очередь собаки. Пришедший подает рыбную косточку и идет к душам других людей.

Раньше детям и собакам не разрешалось заходить к покойникам, чтобы их чистые души не испугались. На этих похоронах обряд все-таки нарушили, взяли и детей, увязалась собака.

Зачем делают так? Ответили - чтобы дети запоминали наши обряды.

Пожилые женщины, одетые как вороны (с повязками из травы на руках и на поясе – чукчи говорят, это форма защиты живого человека от злых духов - келе) забираются на кострище, достают из ножен на поясе покойника нож, открывают кухлянку и разрезают ему живот и кишечник. Нож кладут на место – в ножны. При этом издают звуки, похожие на карканье воронов (ворон – ударение на первом слоге). Снимают с себя травяные повязки и оставляют их на костре.

Кострище окружают мужчины (в этот раз присутствовали и участвовали дети) подкладывают под кедрач стружку и разжигают огонь. Помешал дождь. Обычно смотрят – у кого хорошо загорелось – проживет долго. У кого нет – значит человек этот человек может скоро умереть.

У чукчей не принято смотреть на костер – это могут делать только чужие люди, и всегда есть человек из местных – который наблюдает за тем, как горит костер, и как сгорает в нем покойник. У чукчей принято замечать, если в костре у покойника поднимается левая рука – значит у кого-то был плохой язык (сглазили), правая – очень скоро умрет еще кто-нибудь.

На костер не смотрят, чтобы не осталось отрицательных впечатлений.

Умершего человека принято провожать легко и весело, чтобы ему на том свете было также легко. У костра могут устраивать игры, бороться, в этот раз – просто брали золу из костра (не из того, что предназначен для покойника, а из того, на котором кипятили-грели чай) и пытались вымазать лица друг другу. При этом задача человека, которому пытаются вымазать лицо – убежать или спрятать свою голову (в куртку, руками, в траву или в мох – как получится).
После таких игр люди действительно уходят спокойными и не травмированными психологически тяжелым зрелищем.


Cпасибо сказано
Вернуться к началу
 Профиль  
За это сообщение пользователю Ragnar Lodbrok "Спасибо" сказали:
АМАЛИЯ, nkirio, Vannadis
 Заголовок сообщения: Re: Чукотские похороны
СообщениеДобавлено: 20 авг 2022, 14:04 
Администратор
 
Аватара пользователя


Зарегистрирован: 03 май 2017, 17:53
Сообщений: 22049
Медали: 53
Cпасибо сказано: 866
Спасибо получено:
19270 раз в 11997 сообщениях
Магическое направление:: Астрология, Рунология
Очков репутации: 70203

Добавить
Костровище обкладывают ветками, чтобы нечистый дух не вышел, и возвращаются в поселок. При этом нельзя оглядываться. По дороге всех людей, присутствовавших на погребении, обмахивают специально нарубленными ольховыми ветками, как бы очищают и отгоняют злых духов. То же и в доме – окуривают жилище ольховыми ветвями, над порогом вешают на несколько дней пучок из травы (жимолость, которую собирают на Шаманке непосредственно перед возвращением).

Уже в поселке свежепойманную рыбу пускают по кругу в тарелке (в нашем случае это был таз). Движения делаются по часовой стрелке, затем отрезают рыбную голову, перевязывают травой и вешают над входом в дом, где жил человек. На три дня, в качестве оберега.

На следующий день на Шаманку идут только родственники и собирают прах. Сначала кидают камушек в костровище – выгоняют нечистого духа, потом на ветку, установленную на этом месте, набрасывают аркан.

Осенью происходит всеобщий обряд поминания – называется он тентик, в этот день чукчи поминают умерших за последний год. У эвенов поминки происходят через три года - приходят на кладбище, забивают оленя и вешают его рога на деревянный крест.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Cпасибо сказано
Вернуться к началу
 Профиль  
За это сообщение пользователю Ragnar Lodbrok "Спасибо" сказали:
АМАЛИЯ, nkirio, Vannadis, Хрусталь
 Заголовок сообщения: Re: Чукотские похороны
СообщениеДобавлено: 20 авг 2022, 19:50 
galdramaður
 
Аватара пользователя


Зарегистрирован: 01 сен 2013, 16:50
Сообщений: 3935
Откуда: Казахстан
Медали: 42
Cпасибо сказано: 11039
Спасибо получено:
10934 раз в 3835 сообщениях
Магическое направление:: Руническая магия
Очков репутации: 29100

Добавить
Своеобразно. Не думала, что современный социум еще позволяет так запросто, сжигать трупы на открытом кострище.
И они там не обьясняли, для чего живот разрезают? Нет, если это не ритуально для чего то, то не надо таких подробностей...
Еще странно что оленей почти нет. Хотя возможно просто надобность отпала в них. В городе то понятно, отпало. Но тут вроде не про город.
Может государство палки в колеса ставит. Любое сельское хозяйство и животноводство сейчас только за счет дотаций существует. Жрать то нужно. Хоть какой уровень прогресса.


Cпасибо сказано
Вернуться к началу
 Профиль  
За это сообщение пользователю АМАЛИЯ "Спасибо" сказали:
nkirio
 Заголовок сообщения: Re: Чукотские похороны
СообщениеДобавлено: 20 авг 2022, 23:51 
 
Аватара пользователя


Зарегистрирован: 31 июл 2021, 20:45
Сообщений: 612
Медали: 10
Cпасибо сказано: 2149
Спасибо получено:
1324 раз в 539 сообщениях
Магическое направление:: Магия
Очков репутации: 8415

Добавить
Я полагаю живот разрезают чтобы душа по каких то причинах не осталась в трупе, а точно вышла.


Cпасибо сказано
Вернуться к началу
 Профиль  
 Заголовок сообщения: Re: Чукотские похороны
СообщениеДобавлено: 21 авг 2022, 00:13 
Администратор
 
Аватара пользователя


Зарегистрирован: 03 май 2017, 17:53
Сообщений: 22049
Медали: 53
Cпасибо сказано: 866
Спасибо получено:
19270 раз в 11997 сообщениях
Магическое направление:: Астрология, Рунология
Очков репутации: 70203

Добавить
У трупа во время горения живот может лопнуть с неприятным звуком. А похоронщики стараются максимально снизить негативное воздействие похорон на окружающих. Там даже на костер смотреть нельзя.


Cпасибо сказано
Вернуться к началу
 Профиль  
За это сообщение пользователю Ragnar Lodbrok "Спасибо" сказали:
АМАЛИЯ, nkirio, Хрусталь
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Последние темы





Официальные каналы форума:

Наша страница в Vk

Наш канал Яндекс Дзен

Наш телеграм


Банеры

Яндекс.Метрика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
GuildWarsAlliance Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net
Guild Wars™ is a trademark of NCsoft Corporation. All rights reserved.Весь материал защищен авторским правом.© Карма не дремлет.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB