Текущее время: 28 мар 2024, 18:07


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Камень Stentoften
СообщениеДобавлено: 04 авг 2015, 17:51 
Администратор
 


Зарегистрирован: 15 мар 2013, 21:26
Сообщений: 44086
Откуда: из загадочной страны:)
Медали: 66
Cпасибо сказано: 9929
Спасибо получено:
101831 раз в 28404 сообщениях
Магическое направление:: Руническая магия
Очков репутации: 73943

Добавить
Камень Stentoften

Изображение

Stentoften камень, который сегодня находится в церкви Святого Николая в Sölvesborg, имеет самую длинную в мире надпись, выполненную рунами. Камень был перенесен в церковь в 1864 году в попытке нейтрализовать его предполагаемые магические силы. Надпись на камне Stentoften до недавнего времени оставалась загадкой для всех серьезных исследователей.

Как видно несколько рун, а также несколько других именных знаков на камне не были тщательно расшифрованы исследователя.

Изображение

Сравнительные фотографии:

Изображение

Изображение

Строка пять:

Изображение

Изображение

Первые слова в строке пять:

Изображение

Изображение

Четвертая строка:

Изображение

Изображение

Вторая строка:

Изображение

Изображение

Середина надписи, 7 строка:

Изображение

Изображение

Расшифровка надписи:

Изображение

В транслите:

n-i-u-h A-b o-r u m-k-A
n-i-u-h-a g-e s-t-A u m-k-A
h-A-þ-u w o-l-A f-k g-A-f j-A
h-A-r-A w o-l-A f-k m A-g-e A-j-u s-n-u h-w-e
h i-d e-k-r-u-n-o n-o-f e-l-A A-r-e-k-A h-e-d-e-r A-g-A-n o-r-o-n-o-k
h e-r-A m-A-l-A s-A-k-A-r A-g-e-u w e-l-A d-u-d s-A-þ-A e-t o-l-A b-A r-i u t-i-þ
A-r-u-A


Сравнение с арамейским и ивритом:

Изображение

Значение:

The delight of the father rises and strikes.
The proud delight declines and strikes.
Rejoice! And the power moves to and fro the highest place of Jah.
Burn (of desire)! And the power moves to and fro because of its devastatingly ruining flight.
The hand of our eradication of the height of El reaches the innermost part of the bowl/pelvis of your desire.
The complete nudity seeks his flash and El, the lover, moistens the power with water and mud of the
pudenda.

Гематрия надписи:

Изображение

Источник - http://home9.swipnet.se


Cпасибо сказано
Вернуться к началу
 Профиль  
За это сообщение пользователю Vannadis "Спасибо" сказали:
Анна Анина
 Заголовок сообщения: Re: Камень Stentoften
СообщениеДобавлено: 04 авг 2015, 23:18 
 


Зарегистрирован: 04 ноя 2014, 15:26
Сообщений: 228
Откуда: Гунналанд
Cпасибо сказано: 152
Спасибо получено:
751 раз в 224 сообщениях
Магическое направление:: шаманизм
Очков репутации: 137

Добавить
насколько я вижу,автор добавляет в руны на камне несуществующие линии и целые руны подгоняя надпись под иврит )
пример же гематрии ничего не дает ,числа получаемые недают других слов .
северные руны лишь с большой натяжкой можно привязать к протосемитскому письму ,так если
"Сыновья Бора убили великана Имира. А когда он пал мертвым, вытекло из его ран столько крови, что в ней утонули все инеистые великаны. Лишь один укрылся со всею своей семьей. Великаны называют его Бергельмиром. Он сел со своими детьми и женою в ковчеги так спасся."(младшая эда.).
так Бергельмира можно отождествить с Ноем ( шум.акк. Утнапиштин)( а библейский Ной жил во времена исполинов и верно сам был исполином ( но другого рода,.)тогда семитское письмо можно назвать Ётунским письмом,как в прочем и сам иудаизм,ипроисходящие от этих корней религии.
правда также стоит сказать ,что семитское письмо устроено иначе чем руны , вместо разбивки на Аэхты (или на 3йку рядов из речей Сигрдривы.),да и предназначены они для теснения на глине ,а не резьбы.
Сефер Иецира дает ключи к толкованию соответствий букв иврита.
3 буквы матери -огонь вода воздух.
7 двойных-звезды (двойные потому ,что онпи пораждают при записи слова антогонистыпо типу любовь-ненависть.)
12-простых - зодиакальные созвездия.
( также замечу ,что в представлениях Северян - стихии это Великаны (Jötnar), враждебные силы для Богов Асов.)


Cпасибо сказано
Вернуться к началу
 Профиль  
За это сообщение пользователю ВоронТень "Спасибо" сказали:
Анна Анина, Vannadis
 Заголовок сообщения: Re: Камень Stentoften
СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 01:44 
Администратор
 


Зарегистрирован: 15 мар 2013, 21:26
Сообщений: 44086
Откуда: из загадочной страны:)
Медали: 66
Cпасибо сказано: 9929
Спасибо получено:
101831 раз в 28404 сообщениях
Магическое направление:: Руническая магия
Очков репутации: 73943

Добавить
Не стала переводить его полные комментарии по гематрии - http://home9.swipnet.se/~w-93783/other/ ... often.html , там целая теория, я не знаю гематрии,поэтому даже если я переведу навряд ли это будет понятно bbb .По теме, могу только предположить, что автор увидел какую-то связь между палеоеврейским письмом и рунами, исходя из того,что графемы схожи:

Изображение

Было как-то небольшое исследование, на тему имеют ли руны связь с палеоеврейской письменностью .Cделали вывод, что многие знаки схожи и возможно корни едины.Одним словом сделали вывод,что привязка есть,автор статьи все это дело рассмотрел и сделал свой вывод с расшифровкой, возможно.У меня от обсуждения этого вопроса только таблицы остались:

Изображение

Изображение

На мой взгляд, логичнее предположить,что в какой-то момент могло произойти просто заимствование элементов письма.Тем не менее теория такая есть, автор раскрыл свои исследования в книге - Scandinavian Secrets - The Hebrew Code of the Runes , нет в сети, раньше часть была, потом убрали, поэтому только предполагаю откуда у него такой взгляд, если встретится книга я выложу.

В плане мифологии я схожести не вижу никакой вообще bbb , как там сравнить, в Торе один Бог, даже Христос и тот Богом не признается,сын Бога, да,но не Бог, в северном язычестве многобожие,схожесть мифологических сюжетов, у многих религий есть.Великаны это конечно да hrh678 , схожесть с Ноем найти можно, хотя в книге Зогар приводится диалог, который показывают на мой взгляд, все же разность сюжетов, для Ноя согласно книге, потоп был испытанием, в ходе которого он должен был показать,что достоин и отговорить грубо говоря Бога,а он вместо этого корабль строил:

В книге Зогар приводится разговор Всевышнего с Ноахом, имевший место после Потопа.

"Книга Зогар, Ашматот к книге Берешит ( стр. 256), Ноах, выйдя из ковчега на сушу, увидел, что весь мир уничтожен. Он зарыдал и, обращаясь к Всевышнему, сказал:

— Творец, Тебя называют милосердным. Ты должен был проявить милосердие по отношению к Своему Творению».

— Неразумный пастух, — отвечал ему Творец. — Ты говоришь мне это теперь? Почему ты не сказал то же самое, когда Я сообщил, что считаю тебя праведником в твоем поколении (а все поколение погрязло в прегрешениях)? Почему ты смолчал, когда Я говорил, что будет Потоп, и велел тебе строить ковчег? Я долго откладывал наказание, ожидая, когда же ты попросишь Меня проявить милосердие к людям. А ты делаешь это только теперь, когда мир уже уничтожен."

Великаны не беседовали ни с кем после и не обсуждали планы по обустройству нового мира hrh678 hrh678 да и писали их не только на глине, были надписи, которые мог сделать только писец с синагоге.Поэтому как ни тули, все равно не сходится во многом исследование vver хотя что-то общее в плане языков наверное есть. ftttt


Cпасибо сказано
Вернуться к началу
 Профиль  
За это сообщение пользователю Vannadis "Спасибо" сказали:
Анна Анина, ВоронТень
 Заголовок сообщения: Re: Камень Stentoften
СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 04:52 
 


Зарегистрирован: 04 ноя 2014, 15:26
Сообщений: 228
Откуда: Гунналанд
Cпасибо сказано: 152
Спасибо получено:
751 раз в 224 сообщениях
Магическое направление:: шаманизм
Очков репутации: 137

Добавить
говоря о глине я в первую очередь имел ввиду то,что описывает сефер Иецира,говоря о том,что Авраам взвесил и измерил их (буквы), раставил все по своим местам ,вылепил и оттиснул в глине,затем окрасил и Бог спустился с небес и посадив его на колени назвал своим сыном. т.е. он расположил скорее всего концентрическими кругами 3 стихии,7 планет и 12 звезд (созвездий) ,также камни 12 ,металлы 7, травы и возм даже органы небыли верно забыты, глина была выбрана тоже неслучайно - они народ чья плоть вылеплена из глины (соед, элементов с посл обжигом - 3 . )
касательно же Однобожия торы , то это по сути камень преткновения . И да и нет .
Бог Эхиех (алеф ,хе ,йод ,хе( числ. 1,5,10,5 (сумма 21)- творит мир за 6 дней и на 7 почивает.- (умирает в сатурне)) далее после рождения адама ( верно здесь очень сильное влияние шумеро-аккадских верований.) место бога занимают 7 элохим ( элохим -множественное число) которые тождественны богам шумеро-аккадского пантеона ,а именно планетарным богам.( завет свой положу в радугу...) эту перемену можно наблюдать даже в русском варианте библии,во время изгнания Адама из рая речь бога идет от множественного числа.и это смешение верований идет вплоть до выросшего при дворе фараона (как сын фараона) Моисее, который на горе Син ( Син- бог луны и "князь горы." - шумерские зиккураты это искуственные горы, все культуры нашего континента получившие знание о 7 богах сфер от "князей гор" возводили ступенчатые пирамиды (это поклонение роднит Шумеров и обитателей Америки.)) снова возвращается к Однобожию
принимая бога как Иегову (Йод Хе Вав Хе ,(числ 10 , 5, 6 ,5.)
нетрудно заметить что (имя) формула йод,хе,вав,хе будет обратна формуле Алеф,хе,йод,хе.
так как 1. Алеф(граф. точка) разделяет свой свет Йод. 10 (граф. точка в кругу.) на две 5 Хэ ( граф пентаграмма мужская и женская.), это принцип разворачивания творения,через разделение и обратная к нему форма 10.Йод свет , двух 5 Хе объеденяется вместе по средствам 6 Вав (графич,гексаграмма , треугольник соед с треугол. символ соития -аркан таро Влюбленные.)
тайное же имя тетраграмматон,которое не произносят в суе ,рождается из слияния этих двух имен и оно говорит о тождестве и сочетании света ,о его возвращении.
примечательно что имя мессии Иешуа пишется также как и иегова но добавляется буква шин -огонь ,и сказанно ,что он в конце дней будет судить мир огнем.
( Тогда Сурт мечет огонь на землю и сжигает весь мир... младшая эдда)
касательно же самого потопа,то нет сомнений ,что он был и такого масштаба ,что волны перемахнули через Анды ,разрушив города Богов-Великанов ( князей гор.) в последствии найденные и населенные инками.
я изучая церемониальную магию имел воможность ознакомиться с каббалой в меру доступного.
и конечно не говорю я о каком либо прямом или косвенном заимствовании мифологических сюжетов,но скорее о родственных если угодно проточертах двух этих верований.


Cпасибо сказано
Вернуться к началу
 Профиль  
За это сообщение пользователю ВоронТень "Спасибо" сказали:
Анна Анина, Vannadis
 Заголовок сообщения: Re: Камень Stentoften
СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 07:26 
Администратор
 


Зарегистрирован: 15 мар 2013, 21:26
Сообщений: 44086
Откуда: из загадочной страны:)
Медали: 66
Cпасибо сказано: 9929
Спасибо получено:
101831 раз в 28404 сообщениях
Магическое направление:: Руническая магия
Очков репутации: 73943

Добавить
Ворон я писала с точки зрения того как это преподносится по иудейской вере ,просто размышляя обо всем в кучу, признается один Бог ,царь Иудеи Иосия запретил почитание любых Богов, кроме единого Бога, я имела ввиду не древнееврейский период, когда было многобожие,а уже если можно так сказать период когда борьба за направление веры устаканилась чуть чуть,только про этот период,то есть где-то 680 до н.э..Древнееврейский период конечно оставил очень значительный отпечаток на всей последующей вере,да и путаницы заодно прибавил, у Бога 10 имен, но являются ли эти имена действительно именами одного и того же Бога или это наследие древних времен так проявилось остается под вопросом. ftttt Потому что имен много и Элохим, и Адонай, и Хашем, и Иегова, и еще имен наберется это только в Торе (Зоар, Ваикра) , но если исходить из того же древнееврейского периода, про который Вы пишите, то получается,что возможно некоторые имена являются вовсе не именами,а скорее отголосками названий.

Про глину то я согласна с Вами, просто задумалась,не в противовес Вашему посту t4t4 глина упоминается и при создании различных творений, в том числе големов, так что у них это первоматериал, если можно так сказать.Образ формирования человека из сырой глины достаточно популярен и часто встречается в древней семитской литературе,и в Месопотамии и Угарите.В вавилонском мифе тот же о Atrahasis(опять потоп hrh678 ) ,богиня мать готовит глину смешивая ее с кровью, в более позднее время подтверждением подлинности Торы являлся отпечаток кольца на глине, причем требовалась именно глина и металл не проходил vver глина занимает вообще важное место в традиции, как особенный материал,но со временем вытесняется бумагой,и тогда уже появляются писцы при синагогах.

С каббалой знакома в общих чертах,но по большей части с талисманами и всем,что связано с ними, обрядовую часть я не знаю настолько хорошо, исключая полу-магические обряды проводимые по праздникам, я например про обряд переклада болезни на курицу hrh678 , с теорией не все гладко.В Санхедрин сказано,что конец света,где всех сожгут, грубо говоря, не является настоящим «концом света»:цитата - "после седьмого тысячелетия, когда мир будет разрушен, Всевышний обновит Свой мир. Но и в те годы, когда мир будет разрушен, останется возможность существования для праведников: «Бог сделает крылья праведникам, и парят они в воздухе». И говорят мудрецы, что праведники не будут страдать во время «возобновления» мира." В северной же традиции трындец, простите за выражение обещают глобальный и речи о праведниках не ведется.Кроме этого Рамхаль объясняет, что 6000 лет, дается для того чтобы люди могли осознать себя и избавиться от йецер а-ра (зла), после чего воскреснут мертвые (вроде как без вреда для окружающих,но там как знать) и человек поднимется на новый уровень, который был у него до появления греха.В северной традиции понятие грех очень спорное, как по мне, здесь же мы имеем вполне себе строго обозначенные рамки понятия греха.Это я просто сравниваю, по верхам, там если углубляться, есть еще теории гоев и не гоев, но это надо сильно в религиозные споры уходить dgdg ,конечно есть общие черты, как и в большинстве религий, есть схожесть,я не спорю,просто Вы интересно пишите, вот я и размышляю hrh678 Кстати в исламе тоже есть схожие черты, там конец света примечательно описан, особенно в строчке - 87. В тот день подуют в Рог, и перепугаются те, кто на небесах и на земле, кроме тех, кого Аллах пожелает выделить. Все предстанут перед Ним смиренными. - напоминает очень предсказанный конец света по северному направлению, когда Хеймдалль будет трубить в Гьяллархорн. t4t4

По каббалистике кстати неплохой ресурс,среди прочего манускрипт Кассиеля - http://orka.bibliothek.uni-kassel.de/vi ... pDocAnchor , может Вам пригодится, но с переводом там знатная засада trter , одно время переводили спецы по тайнописи, потом забросили совсем,а текст там такой,что при всем желании не переведешь по моему ftttt мало того,что рукопись, так еще и язык ой,ой, но говорят в отличии от письма Махарала с его големами не подделка,музей все-таки ftttt (пока попался ресурс,а то потом забуду).


Cпасибо сказано
Вернуться к началу
 Профиль  
За это сообщение пользователю Vannadis "Спасибо" сказали:
Анна Анина, ВоронТень
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Последние темы





Официальные каналы форума:

Наша страница в Vk

Наш канал Яндекс Дзен

Наш телеграм


Банеры

Яндекс.Метрика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
GuildWarsAlliance Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net
Guild Wars™ is a trademark of NCsoft Corporation. All rights reserved.Весь материал защищен авторским правом.© Карма не дремлет.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB