Текущее время: 29 мар 2024, 00:22


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: В каком возрасте умирал первобытный человек?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 22:52 
Администратор
 
Аватара пользователя


Зарегистрирован: 03 май 2017, 17:53
Сообщений: 22049
Медали: 53
Cпасибо сказано: 866
Спасибо получено:
19270 раз в 11997 сообщениях
Магическое направление:: Астрология, Рунология
Очков репутации: 70203

Добавить
Изображение

В борьбе против фантастических, антинаучных домыслов о прошлом «золотом веке» человечества отнюдь не последнее место могут занять точные данные о продолжительности жизни первобытных людей. Изучение ископаемых костных остатков человека самых «ранних периодов человеческой истории уже дало немало интереснейших материалов, например, о заболеваниях древнейших людей и т. д. Чудовищный костный нарост на раскопанной бедренной кости питекантропа является одним из прекрасных доказательств того, что уже в ту далекую эпоху встречались самые тяжелые заболевания. Да это и понятно, если представить себе беспомощность первобытного человека в борьбе с грозными силами природы. Тем интереснее становится вопрос об общей продолжительности жизни первобытного человека. Ответ на этот вопрос дают исследования французского ученого Анри Валлуа, доложенные им на Международном конгрессе по доистории человека в 1936 г. и опубликованные в широкой печати. Валлуа подверг критическому изучению возраст всех известных до того времени древнейших костных остатков человека. Определение возраста человека по его костным остаткам не является новостью в науке.

В любом учебнике анатомии перечисляется достаточное количество признаков, по которым производится это определение. В подавляющем большинстве случаев исследователи, описывавшие отдельные костные находки первобытного человека, оценивали и возраст соответствующих индивидов, руководствуясь этими общепринятыми правилами. Заслугой Валлуа является то, что он критически подошел к ранее сделанным определениям, убедительно доказывая, что возрастные стандарты, установленные на современном человеке, нуждаются в значительных исправлениях применительно к первобытному человеку. Так например, одним из распространеннейших приемов в определении возраста человека по костям явилась оценка степени развития или изношенности зубов. Но Валлуа показал, что вследствие грубости пищи изношенность зубов у первобытного человека развивалась гораздо более быстрыми темпами, чем у современного. Вторым важным признаком для определения «возраста обычно считается степень закрытия черепных швов, т. е. швов между отдельными костями черепа. В этом отношении также существовали определенные, давно установленные стандарты, вошедшие во все учебники. Однако еще в 1925 г. Тодд и Лэйон доказали, что черепные швы закрываются, как правило, значительно ранее, чем принято было думать.

Работами различных исследователей установлено, что закрытие черепных швов у человекообразных обезьян наступает в более раннем возрасте, чем у современного человека. Это обстоятельство может «служить основанием для предположения, что у первобытного человека окостенение швов черепа наступало в еще более раннем возрасте, чем это установлено Тоддом и Лэйоном применительно к современному человеку. Ряд исследователей указал, что детские черепа первобытного человека обнаруживают явные признаки более быстрого созревания. Руководствуясь изложенными соображениями, Валлуа подверг критическому рассмотрению определение возраста подавляющего большинства ископаемых костных остатков пак первобытного человека в собственном смысле слова (так называемого неандертальца), так и вообще человека четвертичного периода.

В результате оказалось, что из 20 исследованных неандертальцев

8 (40%) умерло в возрасте от 0 до 11 лет,
3 (15%)—от 12 до 20 лет,

5 (25%) — от 21 до 30 лет,

3 (15%)—от 31 до 40 лет

1(5%)—в возрасте от 41 до 50 лет.

Из 102 людей верхнего палеолита (древнекаменного века)
25 (24,5%) умерло в возрасте от 0 до 11 лет,

10 (9,8%) — от 12 до 20 лет,

28 (27,4%) — от 21 до 30 лет,

27 (26,5%) — от 31 до 40 лет,

11 (10,8%) — от 41 до 50 лет

1 (1%) — старше 50 лет.

Из 65 людей мезолитического периода («средний камень»)

20 (30,8%) умерло в возрасте от 0 до 11 лет,

4 (6,2%) — от 12 до 20 лет,

32 (49,3%) —от 21 до 30 лет,

6 (9,2%) — от 31 до 40 лет,

1 (1,5%) — от 41 до 50 лет

2 (3%) —старше 50 лет.

Изображение

Из сравнения этих данных между собою ясно, что продолжительность жизни человека на ранних этапах его истории была значительно ниже, чем в последующие периоды. Валлуа достаточно обоснованно опровергает наиболее существенные возражения против приведенного вывода, которые сводятся к тому, что костные остатки стариков не сохранились в земле до наших дней и что стареющих людей бросали на произвол судьбы и потому костей стариков нет в погребениях. Принимая во внимание большое количество хорошо сохранившихся детских костей, нет основания думать, что хрупкие детские кости могли бы сохраняться во много раз лучше, чем кости стариков. Второе возражение просто не может быть подкреплено убедительными фактическими данными.

Вывод из интересного исследования Валлуа может быть сделан лишь один: человек, покоряя природу, способствовал созданию условий, удлиняющих его собственную жизнь. Но успехи борьбы за удлинение жизни определяются не только рамками биологии. А легенды о долголетних Адамах и Мафусаилах древности в свете точной науки оказываются совершенно необоснованными.

(Взято с просторов интернета.)


Cпасибо сказано
Вернуться к началу
 Профиль  
За это сообщение пользователю Ragnar Lodbrok "Спасибо" сказали:
АМАЛИЯ, Кроличья лапка
 Заголовок сообщения: Re: В каком возрасте умирал первобытный человек?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 23:37 
galdramaður
 
Аватара пользователя


Зарегистрирован: 01 сен 2013, 16:50
Сообщений: 3935
Откуда: Казахстан
Медали: 42
Cпасибо сказано: 11039
Спасибо получено:
10934 раз в 3835 сообщениях
Магическое направление:: Руническая магия
Очков репутации: 29100

Добавить
Ну я даже и не думала что есть наивные люди которые могут считать по другому. Это же логично. Для меня откровение, что там вообще кто то еще и до 50 доживал.
Собственно говоря как и средние века. Да вплоть до открытия антибиотиков и прививок. Которые сейчас многие считают вредом.
По идее социологами поколение считается то ли 20, то ли 30 лет. Это смена поколений. Так что мы тут уже в тесноте, да не в обиде))))


Cпасибо сказано
Вернуться к началу
 Профиль  
За это сообщение пользователю АМАЛИЯ "Спасибо" сказали:
Кроличья лапка
 Заголовок сообщения: Re: В каком возрасте умирал первобытный человек?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2019, 00:00 
galdramaður
 
Аватара пользователя


Зарегистрирован: 26 мар 2013, 16:35
Сообщений: 1061
Откуда: РФ, Москва
Медали: 9
Cпасибо сказано: 716
Спасибо получено:
3438 раз в 858 сообщениях
Магическое направление:: Руны, Шаманизм, Шумер
Очков репутации: 4735

Добавить
я отношусь к этим наивным людям))
т.к. домыслы, что ранее люди были дикари, не знавшие и основ цивилизации опровергаются множеством археологических находок в разных частях мира
например - что в древние времена умели делать вполне себе продвинутые хирургические операции - точно не помню где находили инструменты или свидетельства по останкам - кажется - Китай, Мезоамерика и пр.
различные древние города так же вряд ли говорят о дикости и сильном различии с нами в цивилизованности - один из точно подтверждено датированном времени - Иерихон - датируется около 10-12 тыс.л. до новой эры
древнее неолитическое сооружение в Турции - Гебекли-Тепе - 12 т.л.
кажется именно там найдены следы наиболее раннего, очень развитого социального уклада общества
в таком обществе очень вряд ли люди мерли как мухи
а вот такие исследования (как в данной статье) - довольно сомнительные - ученый надергал разрозненных сведений из разрозненных захоронений и сделал выводы о средней температуре по больнице - якобы потому что именно он не нашел более взрослых захоронений - люди жили мало
так же, может быть полезно в данном ракурсе - послушать профессора Савельева - например о том, что неандертальцы были более умны, развиты и сильны, чем нынешний человек
больше чего умели, лучше соображали, чем даже мы - все такие умные))
с чего им было бы помирать в расцвете сил? более сильным, чем нынешние люди


Cпасибо сказано
Вернуться к началу
 Профиль  
За это сообщение пользователю Sinais "Спасибо" сказали:
AGRINT, АМАЛИЯ, Кроличья лапка
 Заголовок сообщения: Re: В каком возрасте умирал первобытный человек?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2019, 00:41 
galdramaður
 
Аватара пользователя


Зарегистрирован: 01 сен 2013, 16:50
Сообщений: 3935
Откуда: Казахстан
Медали: 42
Cпасибо сказано: 11039
Спасибо получено:
10934 раз в 3835 сообщениях
Магическое направление:: Руническая магия
Очков репутации: 29100

Добавить
Вот какие мы все разные. Но это здрово.
А я и слушать не буду о том как раньше здорово жили. В детстве очень много читала. Любила историю и медицину. От сюда и выводы. Плюс городской человек. Я в современной деревне то особо не выживу))) Если нет душа и проточной горячей воды. Плохо или хорошо, да уж как есть.
Операции да, делали. Но очень губили инфекционные заболевания. Поэтому антибиотики и прививки стали прорывом в продолжительности жизни. Что там говорить, сейчас бы недоедали, если бы не антибиотики. Те же куры без них в промышленных объемах выдохнут. К домашним это не относится, условия содержания другие. Как и растения в промышленных объемах. Без химикатов не выживут, не дадут урожай нормально. Это я как мастер закрытого грунта говорю. Один заболеет и за несколько дней выдохнут все. Вот и думай, плохо или хорошо.
Годы жизни то продлить сейчас можно. Смертность детей сократили сильно, а кушать нужно всем. Раньше может и не хуже было, но совсем по другому.


Cпасибо сказано
Вернуться к началу
 Профиль  
За это сообщение пользователю АМАЛИЯ "Спасибо" сказали:
AGRINT, Sinais, Кроличья лапка
 Заголовок сообщения: Re: В каком возрасте умирал первобытный человек?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2019, 01:56 
galdramaður
 
Аватара пользователя


Зарегистрирован: 26 мар 2013, 16:35
Сообщений: 1061
Откуда: РФ, Москва
Медали: 9
Cпасибо сказано: 716
Спасибо получено:
3438 раз в 858 сообщениях
Магическое направление:: Руны, Шаманизм, Шумер
Очков репутации: 4735

Добавить
да, вот именно - мы не так сильны, как были наши еще недавние предки -нам в деревне или в лесу проблематично жить
но в последние столетия шли довольно противоречивые процессы - с одной стороны развитие науки и технологической цивилизации, с другой - в условиях увеличения населения Земли - ухудшение качества жизни низших слоев
про инфекции - это не так
во первых - многих инфекций вообще не было, как и разных вирусов и пр.
широко известны случаи, когда какое-либо отдаленное поселение людей или этнос - вполне себе хорошо и благополучно, в здоровом состоянии живут - пока туда не пожалуют разного рода "просветители" и цивилизаторы
индейцы Америки, малые народы нашего Севера и пр. народы - этому пример. приходят чужаки и приносят с собой инфекции и вирусы, к которым у этноса нет иммунитета, т.к. такой заразы там сроду не бывало
а так как раньше мегаполисов не особо много было - то в рамках отдельных поселений или городов - были сложившиеся вполне приемлемые условия для здоровой, продолжительной жизни
к тому же - разные новые вирусы временами появляются, есть теории, что еще и метеоритами приносятся на Землю
далее - проводились различные научные исследования, в результате которых выяснилось, что нынешняя практически стерильность городского населения - как раз таки ведет к повышению заболеваемости через инфекции и вирусы - иммунитет слабеет
недавно как раз по этому поводу научную какую-то передачу смотрела
советуют не увлекаться излишней стерильностью, особенно посредством применения антибактериальных средств. организм учится справляться с обычными окружающими бактериями, и в случае подхватывания более серьезной инфекции - легче с ней справится
к тому же, во многих древних цивилизациях медицина была покруче развита, чем наше современная
тот же Китай имеет огромную базу наработок и по лекарственным средствам, по мануальной терапии, иглоукалыванию - и все это наша медицина прекрасно использует
получается - китайцы всем этим владели тысячелетия и вряд ли помирали от инфекций, рядовых болезней и прочего - если знали и умели побольше нашего


Cпасибо сказано
Вернуться к началу
 Профиль  
За это сообщение пользователю Sinais "Спасибо" сказали:
АМАЛИЯ, Кроличья лапка
 Заголовок сообщения: Re: В каком возрасте умирал первобытный человек?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2019, 02:42 
galdramaður
 
Аватара пользователя


Зарегистрирован: 01 сен 2013, 16:50
Сообщений: 3935
Откуда: Казахстан
Медали: 42
Cпасибо сказано: 11039
Спасибо получено:
10934 раз в 3835 сообщениях
Магическое направление:: Руническая магия
Очков репутации: 29100

Добавить
Цитата:
индейцы Америки, малые народы нашего Севера и пр. народы - этому пример. приходят чужаки и приносят с собой инфекции и вирусы, к которым у этноса нет иммунитета, т.к. такой заразы там сроду не бывало


Ага. Одна из них крепкий алкоголь. Да вообще алкоголь. У малых народов крайне плохая переносимость. Как имеющая такую кровь по отцу могу сказать. Почти никакая переносимость. Сейчас то же наблюдаю на своих соотечественниках казахах. Не их это.

Цитата:
недавно как раз по этому поводу научную какую-то передачу смотрела
советуют не увлекаться излишней стерильностью, особенно посредством применения антибактериальных средств. организм учится справляться с обычными окружающими бактериями, и в случае подхватывания более серьезной инфекции - легче с ней справится


По идее прототип прививок. Соглашусь, сама сейчас младенцу даю бифидум бактрин, протобактерии. Вместо голодания кормящей матери и регидона если все же не то съела. Врач увидела и одобрила, но ведь не назначила пока сами не сделали. А я по собаке своей знаю, сильно маленькую взяли, вет присоветовал. Так же по собаке не даю снохе кормящей курицу промышленную есть. А врач советует. А ветеринар наш собаке запрещает такое есть. Вот парадокс. Собаке нельзя, дрожжи будут и опухоли, а кормящей маме человеку можно врач говорит.

Тут таки да. Мне даже мысли бывает приходят что это специально. Что бы меньше пенсий платить.

Китай да, там тысячелетние знания. Как и другие восточные страны. То что я говорила, наверное больше применимо к Европе. Это там инфекции свирепствовали в основном.

Действительно мы все разные. Что одному хорошо, то другому плохо.


Cпасибо сказано
Вернуться к началу
 Профиль  
За это сообщение пользователю АМАЛИЯ "Спасибо" сказали:
Sinais, Кроличья лапка
 Заголовок сообщения: Re: В каком возрасте умирал первобытный человек?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2019, 03:56 
galdramaður
 
Аватара пользователя


Зарегистрирован: 26 мар 2013, 16:35
Сообщений: 1061
Откуда: РФ, Москва
Медали: 9
Cпасибо сказано: 716
Спасибо получено:
3438 раз в 858 сообщениях
Магическое направление:: Руны, Шаманизм, Шумер
Очков репутации: 4735

Добавить
Алкоголь - таки да, даже птички-животинки увлекаются))
То ягоды забродившие съедят, то фрукты и валяются потом кверху пузиками dgdg

Да, получается иммунитет тренировать надо, советуют кошек-собак заводить, на травке валяться, мыло антибактериальное по минимуму использовать, и антибиотиками не увлекаться

Европа да, отдельная история в не очень древние времена
Но в статье первобытные люди фигурируют. До сих пор ведь бытует мнение, даже во многих направлениях научной среды - раньше были мрак и дикость, антисанитария, а сейчас мы культурно-просвещенные и цивилизованные
И паралельно - раскопанные древние города и святилища, гигантские мегалитические комплексы, находки по медицине и науке (типа антикетерского механизма - как предполагается древний простейший компьютер) - и все это существует одновременно и в древние времена создано. Как же первобытные, дикие, мрущие как мухи дикари - насоздавали все это
А мы, с наукой, инжинирингом и пр. - не можем в наше время, с нашей техникой - поднять и переместить гигантские блоки (например) - из которых собраны сооружения тех, якобы дикарей. А они запросто и на разных территориях строили из таких мегалитов
Такие строения есть в Сирии - Баальбек, идолы на острове Пасхи, Вавилонская башня была гигантских размеров - по моему около 100 м. в высоту, город мертвых в Петре - выдолбленные прямо в скалах огромные сооружения, многочисленные целые храмовые города в Индии, да и много всего остального
Кстати, ещё в древнем Шумер была так же развитая цивилизация - астрономия, математика, медицина. Шестидесятиричные единицы измерения времени - как создали тогда - так до сих пор и применяем
Т.е. на все это ума, сил и знаний хватило, а все равно дикие и примитивные были? Так по мнению автора статьи получается
Я ещё могу предположить, что когда может совсем в древности и было иное сознание у людей - порядка так миллиона-двух лет тому назад - у нас в Якутии нашли стоянку древних людей Диринг-Юрях - и уже тогда жилье было отделено от рабочего "цеха", значит уже не дураки были
И в древности люди наверняка посильнее и поздоровее были - чистый воздух, свежепойманные на обед дичь/рыба, чудесная экология
Это мы сейчас пластик едим и вынуждены Бифидум бактерии принимать дополнительно
И вы правы, Амалия, собакам/кошкам есть не советуют кур с антибиотиками, а людям пожалуйста. И как многие сейчас делают - по своим зверюшкам проверяют съедобность пищи - если они не едят - то и самим не стоит)). Это вот значит что за еда такая, которую сначала ещё проверять надо - а пища ли это вообще, или только имитация
Да и смертность сейчас не маленькая, и продолжительность жизни, с хорошей разве жизни за недавние лет 20-30 у нас миллионов чуть ли не 10 народа умерло


Cпасибо сказано
Вернуться к началу
 Профиль  
За это сообщение пользователю Sinais "Спасибо" сказали:
АМАЛИЯ, Кроличья лапка
 Заголовок сообщения: Re: В каком возрасте умирал первобытный человек?
СообщениеДобавлено: 06 фев 2019, 16:21 
Djúpúðigr Dís
Djúpúðigr Dís
 
Аватара пользователя


Зарегистрирован: 01 апр 2013, 22:39
Сообщений: 109
Откуда: Беларусь
Медали: 1
Cпасибо сказано: 1020
Спасибо получено:
262 раз в 102 сообщениях
Магическое направление:: Руника
Очков репутации: 1155

Добавить
А я придерживаюсь мнения, что были разные ветки истории, которые преремешались и поэтому ученые находят артефакты, противоречащие друг другу. У меня есть некоторые воспоминания о прошлых жизнях, которые не вяжутся с официальной версией историков.


Cпасибо сказано
Вернуться к началу
 Профиль  
 Заголовок сообщения: Re: В каком возрасте умирал первобытный человек?
СообщениеДобавлено: 06 фев 2019, 16:24 
galdramaður
 
Аватара пользователя


Зарегистрирован: 26 мар 2013, 16:35
Сообщений: 1061
Откуда: РФ, Москва
Медали: 9
Cпасибо сказано: 716
Спасибо получено:
3438 раз в 858 сообщениях
Магическое направление:: Руны, Шаманизм, Шумер
Очков репутации: 4735

Добавить
про разные ветки истории - это разумная мысль))
есть такие сведения и подозрения))


Cпасибо сказано
Вернуться к началу
 Профиль  
За это сообщение пользователю Sinais "Спасибо" сказали:
АМАЛИЯ
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Последние темы





Официальные каналы форума:

Наша страница в Vk

Наш канал Яндекс Дзен

Наш телеграм


Банеры

Яндекс.Метрика

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
GuildWarsAlliance Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net
Guild Wars™ is a trademark of NCsoft Corporation. All rights reserved.Весь материал защищен авторским правом.© Карма не дремлет.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB